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¿Ha influido mucho el Gobierno de la Comunidad de Madrid en la gestión de la caja?

Los gobiernos autonómicos tienen que cumplir una función en las cajas, tal y como les atribuye la ley, pero a veces han ido mucho más allá de lo que marca la legislación y los estatutos de la entidad.

¿Están luchando los gobiernos regionales para no perder la gallina de los huevos de oro?

Probablemente interpreten que las cajas son un instrumento de poder y en un periodo de reestructuración temen que la gallina se escape del corral. Pero lo que me sorprende es que haya gobiernos no conscientes del momento presente, que estén dispuestos a recurrir por inconstitucional el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).

¿Consideraba a Esperanza Aguirre su amiga?

Tuvimos una magnífica relación durante mucho tiempo.

¿La considera hoy?

Hoy no tenemos la relación que tuvimos.

¿Se podrá retomar algún día?

No lo sé. Pero hay cosas que dejan su herida.

¿Habló con Rajoy del conflicto que mantenía con Esperanza Aguirre?

Me reuní con Rajoy en junio para contarle cómo estaba el proceso electoral y darle mi opinión, ya que se decía que era él quien iba a tomar la decisión final sobre el próximo presidente de la caja. Quise dejarle una cosa muy clara: fuera cual fuera su decisión, yo siempre le iba a dar las gracias y me iba a parecer bien.

¿Trató el tema con el Banco de España?

El Banco de España ha visto todo este proceso con inquietud porque, aunque esto no ha afectado al negocio de Caja Madrid, sí que ha dañado la imagen del sector. Y en un momento de inestabilidad, esto es peligroso. De hecho, así me lo ha transmitido el gobernador cuando he hablado con él.

¿No cree que están surgiendo muchas «Esperanzas Aguirre» en las autonomías?

Es cierto que cuando se habla de la reestructuración del sector no se habla en términos de racionalidad financiera, sino en términos de defensa de un bien que algunos consideran como propio, pero que en realidad no lo es. Quizás, el problema sea que cuando hay algo que no es de nadie en concreto, hay muchos que intentan apropiárselo. Una caja no está al servicio de nadie, tiene unas normas que hay que cumplir y que habrá que cambiarlas.

¿También habrá que eliminar el veto de las comunidades a las fusiones?

Habrá que cambiar muchas cosas sin prisas. Pero éste es el momento de abordar la reforma de la Ley de Órganos Rectores de las Cajas de Ahorros (LORCA) y, a grandes trazos, una cosa fundamental que debería cambiarse es el sistema de representación en los órganos de gobierno de las cajas y el peso que se dio en su día a determinadas representaciones. Posiblemente haya que mantener alguna cuota política, pero hoy en día hay demasiada, porque la composición de las cajas está imbuida de lo político de la A a la Z. Por ejemplo, las entidades representativas están nombrando a sus consejeros con criterios políticos. La Consejería de Economía de Madrid, concretamente, tiene capacidad para nombrar 19 entidades representativas. Las listas de impositores agrupan a sus candidatos con criterios políticos, amén de la representación de las corporaciones locales o autonómicas. Si uno analiza la composición de una caja de ahorros, más del 90% es de inspiración política.

¿Llegó a plantearle a Esperanza Aguirre algún proyecto de fusión?

El pasado mes de agosto se empezó a rumorear que Caja Madrid estaba planteando una fusión con la CAM y Caixa Galicia, y que eso era una maniobra mía para frenar el proceso electoral de la entidad y continuar de presidente varios años más. Ante esto, me vi en la obligación de llamar a Esperanza Aguirre y explicárselo. Le dije que era verdad que estaba preparando una fusión, que llevaba años intentando realizarla, pero que mi intención no era paralizar el proceso, sino que era un deber y una responsabilidad llegar hasta donde pudiese.

¿Hubo más encuentros?

En septiembre me reuní con la presidenta para explicarle la situación. Le dije que no había ningún compromiso adquirido, pero sí la voluntad de Caja Madrid de seguir adelante con la operación.

¿Por parte de las tres cajas?

No, he dicho Caja Madrid. Nuestra postura estaba clara, y el Banco de España ve con buenos ojos estas operaciones. Seguro que todos los gobiernos tienen sus reticencias, pero la fórmula del SIP ayuda mucho a superarla. En cualquier caso el trabajo ya está hecho.

Es decir, que Rodrigo Rato se ha encontrado el proyecto listo sobre su mesa...

Así es. Para que él y el consejo lo analicen y hagan lo que estimen oportuno. Además, si al final esto depende de una negociación política, seguro que Rato lo hará muchísimo mejor que yo, porque conoce a la perfección este oficio.

¿Él podrá presionar más a los grandes presidentes autonómicos?

Más bien creo que podrá crear un clima político-financiero que a mí me hubiera resultado más difícil.

¿Ha tratado este tema con Rato personalmente?

Sí. Él me preguntó y yo me limité a explicarle cómo estaban las cosas.

¿Cómo reaccionó?

Escuchó y guardó silencio.

¿Y cómo le sonó a usted este silencio?

Fue un silencio prudente, sobre un asunto del que no tiene por qué darme explicaciones, pero se interesó por conocer si la operación generaba eficiencias y yo le dije que, en mi opinión, sí. Amén de que es necesario reestructurar este sector, esta fusión es muy ventajosa. Crearía la primera caja de España y, además, podría aprovechar las ayudas del FROB.

¿Cree que saldrá adelante sin usted?

De lo que va a suceder pasado mañana me es difícil hablar. Pero también creo que no es complicado entender que crear una caja grande y fuerte es algo bueno.

¿Tenía algún otro as en la manga?

No, porque a esta operación le vimos unas sinergias que no le vimos a otras.

¿Cree que se sumarían más cajas?

A mí no me extrañaría nada que hubiese más entidades que consideraran a éste un buen proyecto y se sumaran a él.

¿Ve a Rajoy reuniendo a los tres presidentes regionales para poner en marcha la fusión?

Creo que no haría falta disparar con ese cañón. Aquí el análisis debe ser estrictamente financiero y la bondad de la operación financiera debe ayudar a superar las reticencias de carácter político.

¿No es esto un poco ingenuo?

Pues sí... Probablemente por eso me pasan algunas cosas. He de reconocer que las cosas son como son y no vendría mal que Rajoy les dijera algo al oído para poner en marcha la operación.

Si el Banco de España apuesta por esta fusión, ¿cree que es porque está preocupado por alguna de las tres cajas?

No. El Banco de España no hace estas apuestas, sólo quiere un sector más reducido y fuerte. No hay que olvidar que para eso está el FROB, un instrumento que no hay que demorarse mucho porque va a desaparecer.

¿Mantuvo conversaciones con La Caixa?

Bufff... De eso hace mucho tiempo. Hace años, yo comenté que esa sería una magnífica operación. De hecho, me lo he planteado como ejercicio intelectual en varias ocasiones y lo cierto es que, aunque sería muy importante, también tendría ciertas dificultades.

¿Deja la caja con tristeza por no culminar una fusión?

He de reconocer que sí me hubiera gustado llevarla a cabo, pero es imposible irse de un sitio sin dejar algo pendiente. ¡Claro que me hubiera gustado, por eso la inicié!

¿Está contento con que sea Rodrigo Rato su sucesor?

Que Rodrigo sea mi sucesor me parece una muy buena decisión de quien la haya tomado.

Después de trece años en la caja, ¿al final se ha sentido maltratado?

No, en absoluto. Si me hubiera sentido rechazado por el equipo de la caja, sí que me hubiera sentido mal, pero no ha sido así. Es cierto que me hubiera gustado que lo que ha pasado en estos últimos meses no hubiera ocurrido, pero eso no me va a quitar la satisfacción que me han producido trece años de trabajo en esta casa. Además, no le voy a dedicar ni un minuto a pensar en la algarabía de estos últimos meses. Eso terminará borrándose solo, en mi memoria y en la ajena.

¿Se ve como presidente de Iberia?

No. Iberia tiene hoy un gran presidente. No sé si sería capaz de encontrar otro presidente mejor que Antonio Vázquez, que ha dado un impulso enorme a un proceso de fusión, cuyo fin no debe estar ya muy lejos. Esta empresa no me necesita a mí.

¿Mantendrá el puesto en el consejo de esta aerolínea?

Eso dependerá de la voluntad del nuevo presidente de la caja.

¿Qué espera al respecto?

Esperar.

¿Y se ve presidiendo alguna empresa de Caja Madrid?

No. Ya he escrito la última página y ahora me toca cerrar el libro.

¿Ha decidido ya dónde?

Ahora voy a descansar un corto tiempo y a pensar en mi futuro.

¿Hasta cuándo?

Mañana comenzaré a pensar en ello. Pero tengo claro que quiero dedicarme a esas cosas que nunca he hecho por falta de tiempo.

¿Por ejemplo?

Libros por leer, textos que escribir, aprender fotografía, uno de mis mayores placeres... También quiero estar más con mi familia, mis amigos y viajar. Siempre he dicho que deberíamos tener tres vidas: una para trabajar, otra para viajar y otra para leer. Lo malo es que sólo hay una y en ella hay que hacer de todo.